发布时间:2010年11月04日 21:24进入复兴论坛来源：中国网络电视台
主持人：欢迎您持续关注《海峡两岸》。日前，发生的大陆游客在台湾苏花公路遇险的状况，使得旅游安全问题受到慢慢的变多的关注。那么，目前大陆游客到台湾旅游必须要格外注意哪些安全事项？未来如果台湾开放自由行，大陆游客会深入到台湾的大街小巷，必须要格外注意些什么？就这样一些问题，我们邀请到台湾的两位嘉宾为您分析和介绍：一位是台湾资深导游吉星照先生；一位是台北大学教授郑又平先生，欢迎二位。
主持人：我们正真看到关于苏花公路遇险事件最新的情况是，有19位大陆家属已经把遇难人员善后的死亡认定妥当了，随后可能即将返回大陆了。首先我想请郑教授来给我们介绍一下，目前苏花公路的救援，还有善后处理、赔偿等等方面，有哪些最新进展情况？
郑又平：是的，这件事情对于海峡两岸来讲，都是一个让人非常痛心的、遗憾的、不幸的事件，我们从事件开始到现在已经经过十几天了，台湾行政部门负责人吴敦义先生一再交待，这件事情一定要尽全力去抢救、去寻找受害者。另外一方面，海基会秘书长高孔廉先生他也一再强调，基于人道的救助关怀，这件事情我们肯定是尽全力，而且没有抢救的时间表。但是到目前为止，时间已经经过了14天了，台湾检察官在不得已的状况之下，最后决定发出了死亡证明书。这个是根据台湾的灾害防救法，在今年8月4日修订之后，第一次启用。过去像类似的这一种灾难事件，都要等一年之后才能够发出死亡证明书，但是现在因为检察官认为相关遇害的这一些朋友们，这些大陆同胞至今寻找没有下落，而且根据各方证词，他认为说可以先发给死亡证明书。
理赔的部分，根据台湾现在的统计，包括旅行社的责任险200万元新台币，还有游览车公司投保的150万元新台币，以及第三责任险，就是第三人强制险。
所有这些数字加起来，就从另一方面代表着每位罹难的大陆同胞他们的家属可以领到510万台币的赔偿金，这个就等于人民币将近110万。除此之外，到今天为止我们仍就在进行搜救，内政部门负责人江宜桦表示说，其它的部分可能不再扩大搜索，但是我们会聚焦在台9线公里处，再投入相当的人力，并且调来大型的挖土机进行开挖。如果说再经过相当时间的挖掘，没有很好的方法找到的话，整个搜救行动就将会告一段落。
主持人：就像刚才郑教授提到的这样，这起不幸事件的发生，让慢慢的变多的人关注到了这个旅游安全的问题。尤其是在台湾旅游，大家都是抱有着一种感情的，去想饱览美景，但是饱览美景的同时，就伴随着危险了。你比如说之前我们也看到像大陆游客在太鲁阁参观的时候，曾经发生过被落石砸伤这样的状况，那么现在大陆游客越来越多想要去台湾旅游，那么到台湾旅游，在哪些地区是需要非常注意安全的？吉先生。
吉星照：这边我借着这一份台湾的地图，我特别来跟大家做个说明。现在目前大陆居民到台湾来旅游，基本上都是以环岛游为主要的概念。环岛游来讲，我们从北部来看，比较要格外的注意的这些路段来讲，像现在这一次发生事件的苏花公路，就是我们的台9线，在这个地方，这个路段只要我们往花莲去，只要是搭车，不搭火车的话，一定是经过这个路段，当然这次也是发生不幸事件的地方，这个路段当然是要特别注意的。
再来就是到了花莲太鲁阁这一路段，也就是刚刚主持人所提到的，曾经有发生过落石的地方，当然现在这个路段也在做这样一个警戒管制，只要是碰到下雨天，基本上九曲洞，或是长春祠这个地方就会封闭，尽量不让客人下去行走，仅在游览车上面来做例行的车上参观。
再往下的话，我们到了台湾的东部，也就是我们知本地区，因为知本地区现在也是我们大陆观光客到了台湾来之后，几乎都会去的温泉圣地，因为那个路段在去年莫拉克台风来的时候，我们都知道有个饭店就在那里倒塌，但是现在那个路段虽然有经过整理，可是现在只要逢雨还是会有落石，所以在这个地区，我们还是要特别小心注意。
再来就是我们最南边，我们的垦丁，屏东垦丁这个地方，因为垦丁这个地方是靠海的，鹅銮鼻，还有猫鼻头，这两个地方在路况来讲是比较没有问题，但是因为它都是沿着海边，有礁石，尤其是在猫鼻头这个地方，那边落山风很强，有时候常常我们看看很多客人的帽子、眼镜等等就被风掉了。那么在这个部分来讲，尤其老人家到这个地方来也要特别注意，因为他是爬到一个小山丘上面，去欣赏整个巴士海峡的背景，这边也要特别去注意。
那么整个台湾西半部来讲，因为都是平原地，所以比较没有这种安全上面的顾虑。但是在我们中部地区，像现在我们耳熟能详的，像比如说阿里山公路，也是去年莫拉克台风的时候，也曾经发生坍塌的这样一个状况，现在虽然公路已经把它修复了，但是这一段目前来讲，大型的游览车行驶，我们还是有安全的顾虑，尽量我们也不上山。小型车、中型的巴士目前是可以通行的，还是可以通行的。
再来我们看到台21线新中横，也就是从阿里山到日月潭这一段。过去很多观光旅游团队为了节省路程，他们会走这条线，但是这条线确实是整个台湾地区来讲，发生这种落石坍方最严重的路段，所以基本上现在我们已经不走这条路了，如果说而后还有很多自由行的客人，到我们阿里山、日月潭这个风景区来游玩的时候，我们尽量避免走这个路段。
再来就是日月潭，其实日月潭是我们几乎所有的观光客来，都是必去的一个景区，从台中到日月潭，现在已经坐到了省道6号的高速公路，基本上来讲这一段路段是很安全的，但是现在有个新兴的景点，就是从埔里这个地方到我们的清境农场，以及合欢山，到大禹岭这一带，到梨山这一带，这是我们的台14线，那这一段路也是非常惊险，这段路的路况，它的整个景致跟我们苏花公路有点类似，就是挨着山边，然后旁边就是断崖，这样的这种路况，这一段风景很美，但是也是一样，也有这些潜在的危险。不过这边还好，比较少听说有所谓落石的这种情形发生，因为这边毕竟不是挨着海边，有迎风面，所以这一段还算好，但是我们要特别注意，尽量避免在这种台风季节走到这些山区的路段。在整个北台湾来讲，一般来说我们比较不会去走到这种比较危险的地区。所以在整个全台湾来看，我们归纳出一个重点，尽量避免到山区的路段，尤其是在每年的7、8月份，台风季节的时候，这个时候就会常常有这样的不可意料的意外事故，会比较容易发生，这个就是我们必须要特别注意的地方？
主持人：吉先生给我们提到了注意的几点，比如说气候，去的时间段，还有容易发生危险的地域。我们也都知道，台湾的气候，还有地质，有它非常特殊性的一面，比如说曾经我们在台湾媒体上也看到，在台风和地震过后都伴有大雨，那有很多路段就会塌方，甚至伴有泥石流、山体滑坡等等，也出现过这种非常不幸的事件。所以，在这样的气候下，在这样的时间段下，遇到这样地质脆弱的地带的话，应该如何来建立一套这种危险路段的预警机制，这是特别重要的，我想请郑教授来给我们介绍一下这方面的情况。
郑又平：现在的这个制度是有一点问题，因为我们现在台湾的防灾系统，必须，譬如说在台风来袭的时候，要等到海上警报发布以后，整个防灾系统才会启动，而且要等到陆上台风警报发布以后，才会进入一级警戒。现在专家说，你这样子的应变速度实在是太慢了，真的做法，应该你要有一个专责的、完整的资讯平台的整合，将所有公路的这一些讯息通通都能够掌握住。为什么呢？因为台湾现在有很多的雨量监测站，事实上应该把所有这些讯息，通通把它规整到一个完整的救灾体系，然后建立一个预先封路的标准作业程序，一旦你觉得说这个路段可能出现坍方，或者是土质流失的危急的时候，那么你就必须要事先去把路给封起来，这次封路的时间太慢，所以观光主管单位以及公路总局其实是责无旁贷的。我们发现，过去很多主管单位只把重点放在桥梁作为一个标的，像苏花公路这一些山区道路的偏坡，一直都不是他们观测的重点。所以这次之后，我想他们应该会痛定思痛，重新改善。而且这次公路总局的主任秘书他在一个会议上也说了，他说在未来，有几个关键路段，包括过去的道路有受损的历史，或者说在瞬间强降雨的雨量可能超过标准的状况之下，或者说对于地质脆弱的这一些公路路段，还有人为不当开发的这一些路段，将来都会被公路总局列为关键路段，这些他们会特别加强去管理，去做预警。
主持人：按照郑教授的说法，领队和导游，其实他们也是要绷紧神经，他们的警觉性也特别重要。吉先生，我知道您就是一位资深的导游和领队，目前大陆游客到台湾旅游都是团进团出，而且旅游线路和旅程都是预先设定好的，比如说我第11天应该到花莲，我第15天应该到台中，这都是不可以改变的。那么如果说遇到天气不好的时候，是不是可以临时改变行程，做一些其它的安排呢？
吉星照：我举一个过去我曾经服务过的一个例子来跟大家分享。记得两年前，2008年那个时候因为刚刚开放赴台旅游，当时赴台旅游的团队非常多，我记得那一年的中秋节，刚好台湾碰到了大台风，有很多团队也都到台湾来旅游。我记得那个时候，我手上就有三个团队，在台北，碰到台风，也是一样，当天我们要去花莲，从台北到花莲就要走现在这个苏花公路，可是那天在台北雨就下得很大。当时，我们就觉得说这样会不会有危险？后来，我们就打算跟导游来联系，我们最后研判我们还是不要冒险，我们宁可多花一天的成本住在台北，我们也哪儿都不去，后来等到台风过了以后，天候状况，路况良好，没有完全顾虑之后我们才通过。虽然这样会造成一些小小的成本上的损失，但是为了整个所有团队生命财产的安全，我们做了这样的决定，也幸好都没有发生任何事情。
其实现在我们台湾从发生这个事情之后，台湾的旅游工会也好，还有我们的导游协会也好，我们现在都不断透过很多的这些教育训练课程，来告知我们现在在线上执勤的这些导游，还有这些游览车的师傅们，当发现天候状况，以及路况有状况的时候，有情况的时候，第一时间马上通报我们台湾的这些地接社，把这个状况回报给他们，我们是不是要冒这个险？请示过之后，一般来讲，旅行社会做出一个决定。一般来讲，导游跟师傅他们就会按照旅行社老板，或是旅行社主管经理的决定来执行。如果说旅行社他比较不在乎这个成本的考量的话，通常我们都会，比如留在现地，不要动，或者说折返，或者说我们绕路，更改行程。现在，因为我们团进团出这样的模式，只要有任何行程的变更，都要跟我们观光主管部门做一个传真的通报。一般来讲，只要是正常的理由，我们做这样的通报，大多数都不会有问题，还是在整个团进团出的架构之下，这个不会有太大的影响。
主持人：吉先生刚才谈到这个问题的时候反复提到，如果说遇到一些天气上，比如其它方面一些因素要改变行程的话，就不得不损失一些成本，那您觉得现在这种旅行模式，有很多团是低团费的，您觉得这个低团费现在设置是不是科学？
吉星照：其实这么讲，因为在自由竞争的一个市场里头，低团费的这种模式，我们也无法用强制的法令去要求什么，我们只能说在最大的前提就是安全的考量，如果说今天我变更行程，但我又要有成本的考量的时候，比如说如果我多住一个晚上，你也会有住宿的成本，那么我宁可今天增加游览车，可能多跑一些路，油资可能会多增加一些，今天我宁可这样做，为了不耽误行程。当然，比较安全的做法，像之前我举的例子，比如我多住一个晚上，因为没有办法回头，因为路拉太远了，尤其像苏花段，因为像到了花莲，到了南部，或者到北部，都要走很长的一段路，如果是因为这样的考量，实在没办法的时候，我们今天宁可我们透过导游，还有领队跟我们的客人来协商，我们一样去完成行程的内容，但是可能我们会多花一点时间，多绕一点路，但是，前提都是以大家的安全作为一个考量。
以我个人的经验，当我们这样来跟客人诚恳来做沟通的时候，来做协商的时候，一般客人都是能够接受的，因为这种事情，人命关天，大家都不会拿自己生命开玩笑。
主持人：刚才我们是探讨了团进团出，之前我们正真看到两岸各界都在努力来促使大陆游客到台湾开放自由行旅游，现在，也有很多揣测，这起事件发生之后，会不会使自由行延期，会不会对自由行产生影响。所以现在我想请问一下二位，大陆游客如果真的以自由行这样一种方式到台湾大街小巷去进行非常轻松、自由的旅行的话，是不是有很多需要注意的事项？需要注意的都是些什么呢？
吉星照：其实自由行来讲，我想我们全台湾所有的旅游业者都非常欢迎这项政策能够早日实施。而且，我们这个时候已经正在积极做好所有万全准备。自由行的概念是因为我们化整为零了，可能比如说原本的旅游团是一团二三十人，那么当你自由行的时候，可能就是大家认识的朋友、同事，甚至亲友，三五个这样的组织就可以过来。化整为零的一个好处就是说，我们可能不用再搭大型的游览车，我们会搭大众的交通工具，比如说我们从北部到南部，我们可以搭高铁，我们到任何一个城市，我们就可以搭出租车。甚至，因为自由行，难不免在台湾都有一些亲友，他们都可以自己开着车带着我们这些大陆游客到处去走。其实要去注意的事项很简单，不管你去到哪里，最好就是有你台湾的一些亲友，甚至导游能够陪同，尽可能的避免自己落单去个什么地方，尤其是到了晚上，比如像一些空旷的地方，山区、海边等等这些比较没有人烟的地方也尽量少去。一般来说，台湾整体来讲治安状况是很良好的，如果说你自己一个人，你到我们很繁华的商业区、夜市等等这些地方去，基本上安全都是无虞的，就不会有这些天然的意外发生，这个大家都可以放心。我觉得，其实台湾人民他的特质就是热情、友善，然后，很好客，他也很文明。所以我相信纵使是不认识，假设说今天您自由行到了台湾来，没有认识的亲朋好友，甚至你没有导游在旁边陪同的话，我们任何一个台湾人，当你有需要的时候，不管你问路也好，或是你要求他帮忙你什么事情也好，我相信我们台湾的老百姓都会竭尽所能来帮助、来协助，这点大家真的是可以完全放心。
郑又平：我觉得每一个人都要有足够的安全意识和保险意识。什么叫安全意识？就是说大部分的观光旅游客，他出门旅游，因为旅途劳顿，经常会，譬如说上了车就呼呼大睡，其实很多国外经常旅游的人都晓得说，在海外旅游搭车的时候，通常，第一，你要系上安全带；第二，你要随时注意司机有没有超速？有没有跟别人聊天？有没有喝酒？或者有其它的不当驾驶行为，这个你就要很客气地提醒这个司机，这个师傅要注意他自己的驾驶安全。除了这个之外，对于保险，绝对不能认为说只要有旅行社的责任险就够了，其实一般比较先进的国家和地区，观光客出门的时候，都会为自己额外购买意外险，这个意外险对你来讲，其实是很小的一个成本，但是它可以在出现任何意外的时候，都能给你足够的保障与赔偿。所以，对于每一个大陆同胞将来要来台湾自由行的时候，千万别忘了，事前你要做好功课，慎选你的地接社，在这整个过程中，自己要有足够的安全意识，在出门之前一定要买好足够的意外险，这样子才能够让自己在台湾宝岛这一行能够有一个愉快的回忆。